Forum BRYKIECIARKI Strona Główna BRYKIECIARKI
Maszyny i urządzenia do produkcji brykietów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Idiotyzm Współspalania
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BRYKIECIARKI Strona Główna -> Spalanie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stratos




Dołączył: 15 Gru 2006
Posty: 545
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mława

PostWysłany: Sob 18:34, 21 Lis 2009    Temat postu: Idiotyzm Współspalania

Jedna tona popiołu ze słomy według tabeli z ostatniego wydania kwartalnika AGROENERGETYKA zawiera

Wapń 7 do 34 %
Magnez 2,5%
Fosfor 4 do 7%
Potas 26%
i wiele innych składników

zawartośc popiołu w brykiecie ze słomy waha się w granicach 3 do 4%

czyli ze spalenia 1tony brykietu ze słomy zostaje nam średnio 35kg popiołu
w którym jest 9kg potasu

cena rynkowa soli potasowej (60%) to 2500zł tona co daje wartośc jednago kilograma czystego składnika 4,16zł

9kg czystego składnika potasu razy 4,16zł równa się prawie 40zł

a to tylko jeden ze składników popiołu

dla mnie jako rolnika była by gradką możliwośc zakupu popiołów w cenie 1000zł za tonę
i chętnie odwożąc brykiety do elektrowni zabierał bym co któryś kurs w droge powrotną popioły

Gdy jednak biomasa trafia do kotła w którym ma miejsce współspalanie z miałem węgklowym wszystkie te składniki giną bezpowrotnie na wielkiej hałdzie odpadów lub trafiają do budownictwa i zanim trafią z powrotem do obiegu w naturze upłynie setki a może tysiące lat

Uawżam takowe rozwiązanie za nonsen i totalną głupote
za równo pod wzgletem ekonomicznym jak i moralnym (nie wiem czy to dobre slowo)

czy ktoś ma podobne zdanie ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
silva19




Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 131
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:31, 21 Lis 2009    Temat postu:

Zależy także w jakich formach są te składniki.
Jedne sa lepiej a drugie gorzej przyswajalne.
Ale myśl że pomysł jest dobry. Tylko czy jest możliwosc pozyskania popiołu.
A co jeśli sie okaże że elektrociepłownia będzie konkurentem dla producentów nawozów? Może troche dziwnie brzmi. Ale że jestem rolnikiem (tzn. syn rolnika studiujący Rolnictwo Razz) to podoba mi sie to.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin119




Dołączył: 21 Lis 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:28, 21 Lis 2009    Temat postu:

Dla mnie ten pomysł bardzo się podoba, ale...

Zawsze jest jakieś ale. W tym wypadku wiąże się ono z tym, że elektrociepłownie i ciepłownie aby uzyskać odpowiednią energię ze spalania brykietu i peletu muszą modyfikować kotły, co wiąże się z dużymi kosztami, a tych nikt nie chce ponosić Very Happy

Sama idea jest szczytna. Jak wiadomo brykiet ze słomy nie generuje więcej CO2 niż rośliny mogły pochłonąć go w procesie fotosyntezy. Dlaczego więc nie zwrócić przyrodzie składników mineralnych?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
saherb




Dołączył: 28 Paź 2009
Posty: 21
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 0:39, 12 Gru 2009    Temat postu:

Popieram wypowiedź autora tematu. Ten nawóz (popiół) najlepiej by się nadawał do gospodarstw ekologicznych, które nie mogą stosować sztucznych nawozów.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
27dolcow




Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: http://ub0.cc/qr/k2

PostWysłany: Pon 12:16, 15 Lut 2010    Temat postu:

Palę brykietem ze słomy i moim zdaniem jest więcej popiołu niż 3 do 4%....
czyli z 1000kg brykietu ma być 30-40kg... teoretycznie
a praktycznie z 1000kg brykietu wywożę 10 czubatych taczek popiołu... myślę zw 10kg na taczce na pewno jest to daje 100kg czyli 10% popiołu

czyli w ten sposób przez sezon jestem w stanie wyprodukować około 8 ton popiołu(zaopatruje kilka piecy), jak napisał przedmówca że chętnie da 1000zł za tonę popiołu to = 8000zł Smile

Chyba się skuszę i zacznę ważyć ten popiół, i zobaczymy ile procent mi wyjdzie Smile

Coś w tym popiele jest, jak wysypałem na ogródek 2 taczki to warzywka dużo większe i smaczniejsze w tym roku Smile

hmmm...w tym tygodniu środa popielcowa może ksiądz się też skusi hehehehe Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez 27dolcow dnia Pon 12:23, 15 Lut 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
silva19




Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 131
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:44, 15 Lut 2010    Temat postu:

To może lepiej zakładać elektrociepłownie Razz Skoro tak to wystarczy spalić brykiet dostać 10% popiołu sprzedać go 10 razy drożej niż brykiet i brykiet wychodzi za darmo Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
27dolcow




Dołączył: 15 Lut 2010
Posty: 4
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: http://ub0.cc/qr/k2

PostWysłany: Pon 12:53, 15 Lut 2010    Temat postu:

Perpetum mobile Mr. Green

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marcin119




Dołączył: 21 Lis 2009
Posty: 48
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 19:48, 15 Lut 2010    Temat postu:

No cóż. Można i tak.
Mi też zawsze się wydawało, że jest więcej popiołu (nigdy nie paliłem samym brykietem)
A co do substancji odżywczych to powiem tak: Od kilku lat popiół z pieca, w którym palę prawie tylko drzewem (które jest bardziej nasycone szkodliwymi związkami chemicznymi niż słoma), wysypuję pod folię, w której uprawiam pomidory. Jak dotąd na zbiory nie narzekam, a nie sypię nawozów sztucznych. Pomidorki (i nie tylko) sam zjadam ze smakiem i jeszcze sąsiadów i liczną rodzinę nakarmię co roku. Na pewno sypałbym też popiół z brykietu słomianego, bo to zdrowiej niż nawozy sztuczne sypać.
Należy wspomnieć, że folia nie była przenoszona od kiedy pamiętam i chyba długo jeszcze nie będzie Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
silva19




Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 131
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 1:06, 16 Lut 2010    Temat postu:

Zastanawiałem sie gdzie można spalać brykiet w gospodarstwie na większą skalę niż do CO by pozyskiwać ten popiuł. I przyszło mi do głowy jedynie spalanie przy suszarniach np do suszenia kukurydzy. A nawet myśle że i trocin itp. Wszystko sie latwo łączy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gumiś




Dołączył: 30 Lis 2009
Posty: 126
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 1:20, 16 Lut 2010    Temat postu:

Robię pelet na własne potrzeby ze słomy i trocin i również zbieram popiół do worków żeby później sypać na pole"Z prochu powstałeś w proch się obrócisz "jak mówi stare przysłowie i tak w koło Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez gumiś dnia Wto 1:21, 16 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stratos




Dołączył: 15 Gru 2006
Posty: 545
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mława

PostWysłany: Wto 9:09, 16 Lut 2010    Temat postu:

Bo biomasa powinna byc spalana w miejscu jej wytworzenia
Czyli w najlepeij w małych elektrociepłowniach
np takich jak zamieszczone tutaj
[link widoczny dla zalogowanych]

Maksymalizuje to możliwość wykozystania energi cieplnej (szkoły, gmina, wieksze gospodarstwa, wspominane suszarnie maści wszelakiej, gorzelnie, itd), przy okazji produkcji energi elektrycznej

Takie rozproszenie produkcji pradu ma również bardzo pozytywny wpływ na stabilnosc sieci energetycznej kraju


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
silva19




Dołączył: 01 Wrz 2009
Posty: 131
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:13, 16 Lut 2010    Temat postu:

To jest mała elektrociepłownia? Ciekawi mnie takie coś. Ile za takie cacko trzeba by było zapłacić?
Zastanawiałem sie również nad biopaliwami. Widziałem gdzieś peleciarke która wyciskała olej z rzepaku.
Chciałbym dążyć by być samowystarczalnym. Choć to nie realne. Ale musze kupić chyba na początku pompe głębinową i jakiś hydrofor.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawidg2




Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:36, 18 Lut 2010    Temat postu:

koszt ok 2-3tys E za każdy 1kW.

Stratos sam myślę o tym ale bardziej interesuje mnie stary sposób czyli zgazowywanie drewna i spalanie holzgazu w CHP bo mniej ciepła powstaje niż przy turbinie parowej którego nie mam gdzie spożytkować.

Wiesz coś wiecej na ten temat?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
stratos




Dołączył: 15 Gru 2006
Posty: 545
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Mława

PostWysłany: Pią 20:57, 19 Lut 2010    Temat postu:

Owszem wiem
A tu jest chyba najwiecej
[link widoczny dla zalogowanych]

Niestety technologia zgazowywania jest wbrew pozorom bardzo skomplikowana i nie szybko stanie sie popularna

Osobiscie bardziej skłaniam się ku biogazowi

Może po krótce o sparwnościach
Nie jaki styrling nie dociąga do 20%
Dalej mamy technologie ORC
Czyli olej termiczny i turbina z gazem w postaci odmiany freonu - 18%
Następna w kolejności jest atomówka - 20%
Poczym filmik w linku z poprzedniego postu i turbina gazowa na paliwo stałe - 25%
Niestety z 10 lat na zwrot inwestycji
Następne w kolejności zaczynają konwencjonalne parowe
I tu sprawności w tych w linku to około 28%
Zaś np. bełchatów dociąga do 41%
Następne to już hybrydy elektrowni parowej z czymś jeszcze (styrlingiem bądź turbiną gazową) - 50%

I na tym w zasadzie kończą się możliwości zamiany energi chemicznej paliwa stałego na energie elektryczną

Pozostaje rozważyć możliwość dostosowania paliwa pod zwykły silnik dizla
który np. w nowoczesnym ciągniku bez trudu osiąga 40% sprawności

Do tego potrzebne jest paliwo w postaci cieczy bądź gazu

Ogólna sprawność spadnie gdyż część energii zostanie spożytkowana podczas produkcji gazu, oleju czy etanolu
Jednak aspekt ekonomiczny, prostota i dostepnosc układu złożonego z generatora zasilanego silnikiem spalinowym przemawia za tego typu konstrukcjami


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawidg2




Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 166
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 22:28, 19 Lut 2010    Temat postu:

Ale jak mam dostęp do drewna to bardziej zgazowywanie w moim przypadku niż budowa rolniczej biogazowni.

Czyli montując prądnicę 1MW to nie wykrzesam z niej pełnej mocy spalając gaz z drewna?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BRYKIECIARKI Strona Główna -> Spalanie Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin