BRYKIECIARKI

grześ21

no jasne jezeli matryca sie obraca to noz musi stac bo inaczej nic by nie dal.w niektórych pleciarkach matryca stoi a rolki sie obracaja to wtedy można dać nóż zeby się kręcił

darek4168

Do Grześ21:
Chciałbym podyskutować na temat tłoka i tulei do Twojej bt 86 , jeżeli nie chcesz na forum to możemy na gg lub e-mail. Konkurencji Ci nie zrobię bo jak wiesz buduję hydrauliczną. Co Ty na to? Wink

grześ21

jasne mozesz pytac o co tylko chcesz.ale uprzedzam moja wiedza to tak na 4 ,bo brykietuje od niedawna.jak będę potrafił to pomogę Very Happy

mozesz pisac tu na priwa albo meil- [link widoczny dla zalogowanych]

ecurex

1) Do Pana który konstruuje granulator - koło pasowe i paski to zły pomysł, wierz mi. Problem to bardzo duże obciążenia i pękanie lub duże straty energii. Ilość obrotów wału matryca-rolki to od 160-180 obrotów na minutę.
2) Długość peletu i nóż - nieruchomy przy obrotowej matrycy i przymocowany do głównego trzpienia jeżeli matryca jest nieruchoma. Inaczej nie będzie działać Smile

3) Co do materiału na matrycę i rolki - to dobra stal hartowana wystarcza. Sama technologia wykonywania przede wszystkim matryc sprawia że nie opłaca się robić ich z twardszych materiałów - koszta takiej stali a do tego obróbka to furmanka pieniędzy, więc lepiej wytoczyć, nawiercić, zahartować i wypolerować dobrą "czarnuchę" pod temperaturę (min 400 stopni Celsjusza). Może być powłoka azotowa żeby był lepszy "poślizg" i mniejsze zużycie matrycy i energii.
4) Docisk rolek - ważna sprawa przy budowie granulatora a co za tym idzie przy doborze materiału na matryce - najlepiej hydrauliczny min.30 ton
5) Sprzęgło? - konieczność. Silnik elektryczny pobiera nawet 4 krotność energii przy starcie a rozruch jest zazwyczaj dość ciężki. Ewentualnie miękki rozruch elektryczny.
6) co do śrubek to wystarczy magnes podczas transportowania materiału do granulowania, a kamienie - no cóż poważny problem. Koniecznie zamontuj zabezpieczenie przeciw przeciążeniowe silnika
7) to chyba tyle...

darek4168

Witam. Kolego Ecurex co oznacza dobra ,,czarnucha", bo pierwszy raz takie okreslenie slyszę a jestem narzedziowcem , możesz to mi wyjaśnić?.

ecurex

to powiedzonko z innej branży związanej ze stalowymi produktami, "czarnucha" to stal węglowa (ze względu na czarny nalot).

zelo5

Co do materiału z jakiego są wykonane rolki i matryca to powiem że fabrycznie są robione z bele jakiej stali węglowej (czarnucha), która jest tylko hartowana. Problem to wysokie temp. Przeważnie każda hartowana stal jest odporna na temp do 250st C, a powyżej traci swoje właściwości. Jest to fajna sprawa dla sprzedających, szybko się zużywają i trza nowe zamawiać. Kilogram WCL, stali odpornej do 600st C kosztuje 8zł, chyba nie jest wygórowana cena.
A co do pasków, to nie wiem czy to taki zły pomysł. Ja nie zbudowałem maszyny czołg, co przerabia 2 t/h, tylko małą popierdułkę o wydajności do 300kg. Gdyby paski były słabe, to by musiały być zmienic konstrukcje prawie wszystkich tokarek, pras itp.

ecurex

Panie Zelo5:
Ma Pan rację, przeważnie stal węglowa jest hartowana do 250 ale może być do niecałych 300 plus do tego odpowiednia warstwa zabezpieczająca i wystarczy dla przerabiania większości materiałów (temperatury rzadko kiedy przekraczają 200 stopni Celsjusza).
A dlaczego nie przekraczają? Bo przy tej temperaturze rozpoczyna się piroliza drewna czyli wydzielania substancji lotnych, które z powietrzem i iskrą robią BUM. Oczywiście 200 stopni wytworzy niewiele gazu, ale... 500-600 stopni?
Jeżeli już ma być "super" to wystarczy dobra "czarnucha", czyli stal średniostopowa z np. Molibdenem, hartowana z odpornością do 400 stopni Celsjusza i takie same łożyska.
Co do kosztów to ważniejsze są koszty obróbki a nie materiału?
A w temacie pasków to jest to moje prywatne zdanie jak i większości ludzi zajmujących się tematem - za dużo z nimi kombinacji. Poza tym podobne koszta do dobrej przekładni. Widział Pan kiedyś granulator na paskach o wydajności większej niż 100kg/h? Ja osobiście nie i raczej prędko nie zobaczę. No chyba że wrzuci Pan fotki swojego produktu.
A i życzę powodzenia z otrzymaniem 300kg granulatu przy matrycy 200mm.

zelo5

Panie ecurex, moja maszyna jest robiona najtańszym kosztem, matryce i rolki są tylko hartowane, nie pokrywam żadnym azotem lub czymś pokrewnym, nie stać mnie, może to by mi się zwróciło jak bym ich miał ze 20, bo przy azotowaniu płaci się za wsad, nie za kilo, moja matryca kosztowała mnie -cena materiału, ok100zł+cena hartowania 40zł, no i praca własna(wiercenie, rozwiercanie)
Zastanawia się co się stanie jeśli pierwsza warstwa się wyszczerbi, czy po takim azotowaniu można będzie ją zregenerować?
dryga sprawa, za ramę na której będzie to wszystko osadzone zapłaciłem bez spawania 72 zł (cena kształtownika 40*40)
jesli można spojrzeć na chińskie produkty, to maszyny które są na dwóch nogach, z jednej strony silnik, a zdrógiej cały mechanizm, motoreduktor. Czas wykonania przy produkcji masowej jest niewielki, koszty motoreduktora się zwracają ale chodzi to aby jak najtańszym kosztem to wszystko wykonać, czas się wydłuży ale maszyna będzie tania jak barszcz.

darek4168

Witam. Dzięki za wyjaśnienie.

grześ21

a ta czarnucha wasza to jest to samo co śruby o oznaczeniu 8.8??
jeżeli tak to jakościowo żadna rewelacja...

ecurex

Panie Zelo5, ja rozumiem że chce Pan zrobić maszynę jak najtańszym kosztem, naprawdę i widzę jak ważne są dla Pana oszczędności, a rady które daje są po to aby Panu pomóc.
Azotowanie zwróci się szybciej niż Pan myśli, ponieważ wzmacnia matryce zwłaszcza pod kątem ścieralności. Na dzień dzisiejszy nie wiem jak by było z regeneracja tej powłoki ale myślę że to możliwe.
Porównanie do chińskich maszyn nie było moim zamiarem. Wszystkie firmy produkujące tego typu sprzęt używają przekładni zębatej (Kahl na przykład używa przekładni ślimakowej). Czasami po prostu taniej jest wydać odrobinę więcej na początku... Pozostawiam to Pańskiej rozwadze.
A co do śrubek o oznaczeniu 8.8... To cóż, po tamtej stronie śruby można sobie oznaczyć nawet "łyżwą" NIKE na życzenie:) Przeważnie jest tak że używa się najtańszych dostępnych na rynku i 8.8 to niekoniecznie nawet połowa.

zelo5

Cieszę się ten temat wzbudza takie zainteresowanie, i naprawdę doceniam pańskie rady, gdzieś na pewno dotrą. W końcu to jest forum, słowa są kierowane nie tylko do mnie, a i do ludzi którzy czytają i myślą.

dawidg2

a jak ze szwedzką stalą HARDOX i DOMEX? chodzi o te trudno ścieralne jak one by się nadawały na matryce? pytam tak z ciekawości

bonmet

Witam!