Forum BRYKIECIARKI Strona Główna BRYKIECIARKI
Maszyny i urządzenia do produkcji brykietów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Brykieciarka hydrauliczna - projekt, trochę inaczej
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BRYKIECIARKI Strona Główna -> Mechanika
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rogalix




Dołączył: 17 Wrz 2010
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 1:09, 18 Wrz 2010    Temat postu: Brykieciarka hydrauliczna - projekt, trochę inaczej

Witam serdecznie

Na samym wstępie pragnę zaznaczyć iż nie mam zamiaru prosić o gotowe schematy i projekty. Przejrzałem wszystkie posty w dziale mechanika dotyczące budowy brykieciarki hydraulicznej, niektóre wymiary były właśnie tam podpowiedziane. Doszedłem do wniosku iż do mojego domowego zastosowania najlepsza będzie maszyna o parametrach:

Silnik: 5kW (zastanawiałem się też nad 7.5kW ale wtedy i większa pompa)
Pompa: 35l
Siłownik główny: 140mm o wysięgu około 300mm
Siłownik boczny(do tłoka szufladowego): 50mm
Siłownik zacisku 20mm
Średnica cylindra (brykietu): 60mm
Wymiary czoła tłoka szufladowego 56mm na 180mm
Głównie brykietowana ma być słoma.

I teraz kilka pytań:

1. Czy taka konfiguracja jest w miarę optymalna?
2. Zacząłem rozglądać się za siłownikami, ale chciałbym się upewnić aby przypadkiem nie kupić nieodpowiedniego. Podane wielkości są to średnice tłoczka w siłowniku?
3. Mam drobny problem z trzecim wymiarem tłoczka szufladowego oraz ogólnie wielkości cylindra szufladkowego. Jeśli nie jest to problem chciałbym prosić by któryś z kolegów z doświadczenia podpowiedział jaki byłby dobry wymiar.

Doceniam jak wiele pracy musiała poświęcić osoba projektująca w swoich konstrukcjach takie szczegóły, więc zrozumiem jeśli ktoś nie będzie chciał ujawnić wielkości np. swojej "szufladki".

Zapraszam do dyskusji i proszę o rady.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez rogalix dnia Sob 1:12, 18 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 743
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Sob 20:31, 18 Wrz 2010    Temat postu:

Wszystko jest w porządku , tylko tłok szuflady to zrobiłbym 56x200 będą to wymiary pewnej konstrukcji z forum , skok to zrób 300mm a nawet więcej bo słoma ma małą masę usypową . Co do siłownika blokady, zacisku , to nie rozumiem 20mm to średnica czego? , bo chyba nie tłoka. Tłok siłownika szuflady dałbym z 80mm a prędkość przesuwu rególowałbym średnicą złączek.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rogalix




Dołączył: 17 Wrz 2010
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:53, 18 Wrz 2010    Temat postu:

To 20 mm właśnie dotyczyło średnicy. Gdy przeglądałem forum to robiłem notatki i ostatecznie na ich podstawie ułożyłem ten zestaw... Pewnie gdzieś się pomyliłem, dziękuję za poprawienie(i ratunek przed nerwami oraz zmarnowaniem pieniędzy). I tu moje kolejne pytanie dotyczące właśnie zacisku. Jak takowy jest zbudowany? Wyobrażałem sobie iż u siebie zrobię go na zasadzie szufladki wspawanej za komorą zgniotu) w której tłokiem będzie blacha o dużej grubości, lecz mam obawę iż mogło by to nie do końca spełnić oczekiwania a co najgorsze nie wytrzymać ciśnienia (ale to jest raczej proporcjonalne do grubości tłoka).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 743
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Nie 11:02, 19 Wrz 2010    Temat postu:

Rozumiem że zacisk chcesz zrobić tego typu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Ale siłownik z tłokiem średnicy 20mm , to wydaje mi się za mały min. 50mm bym dał . Co do tłoka bocznego to blacha 56x200mm i długości np. 350mm będzie cholernie ciężka (co przy ustawieniu w pozycji poziomej będzie wycierał dno szuflady i uszczelnienia dławicy tłoczyska) . Ja to rozwiązałem w ten sposób , że początek i koniec tłoka to dwa kawałki stali 40H środek jest spawany z blach 8mm , tak że tłok jest wewnątrz pusty , co zmniejsza znacząco jego wagę , oczywiście po spawaniu tłok jest frezowany i szlifowany (szlifowanie zbędne). Jak chcesz to mogę zrobić zdjęcia tych ,,wstawek z 40H , bo akurat mam takie jeszcze nie pospawane.

PS. W tytule Twojego tematu jest ,,projekt , trochę inaczej", co chcesz zmienić w Swojej maszynie?.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Nie 11:28, 19 Wrz 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rogalix




Dołączył: 17 Wrz 2010
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 14:01, 19 Wrz 2010    Temat postu:

No więc co do zacisku to po obejrzeniu tych zdjęć/schematów:



Miałem w planie coś takiego, sądziłem iż na forum znajdę jakiś schemacik (chociaż by poglądowy) i jakoś zrobię coś podobnego, lecz nie znalazłem... Więc wymyśliłem iż siłownik będzie poruszał np w górę i w dół zamkniętą w mniejszej ale podobnej do tłoka szufladkowego szufladzie i będzie co raz zatykał wlot to odtykał. Ale gdy się zastanowiłem (w szczególności nad ciśnieniem w okolicach 16 MPa) nad grubością blachy którą trzeba było by do takiego zastosować to raczej zwątpiłem w ten pomysł. Co do rozwiązania które mi podpowiedziałeś to rzeczywiście bardzo ciekawe, zastosowanie takiej dźwigni na pewno rozwiązało by problem sił, i tu prośba; masz może zdjęcie tego zacisku od frontu? Bo jak działa rozumiem ale nie jestem pewien jak dokładnie zacisk pasuje się z końcem głównego cylindra. Byłbym bardzo wdzięczny gdybyś podrzucił te zdjęcia i napisał jakiej grubości zrobiłeś fronty tego tłoka też 8mm?

A co do tego "trochę inaczej" to na początku rzeczywiście miałem w planach zrobienia czegoś bardziej wymyślnego to chodziło mi po głowie połączenia brykieciarki mechanicznej z hydrauliczną. Ślimak wstępnego utwardzania miała by zastępować hydraulika, dokładniej to dwa ustawione do siebie prostopadle siłowniki. Jeden by zgniatał wstępnie (ten poziomy) a drugi w momencie gdy tłok by się cofał wciskał już wstępnie zgnieciony materiał do komory głównego zgniotu) ale to był tylko taki pomysł. Gdy poczytałem trochę więcej o całej sprawie to uznałem, że nie ma się co na razie "porywać z motyką na słońce" i postanowiłem na początek zrobić maszynę szablonową i przez wielu już wykonaną, a potem przyjdzie czas na eksperymenty Twisted Evil . Po drugie, przeglądając forum widziałem masę postów w stylu "Proszę o podanie pełnej dokumentacji/projektów/planów" itp. więc trochę się bałem iż doświadczeni użytkownicy z wieloletnim stażem pominą mój post uważając go za właśnie jeden z nich.

Widzę, że strasznie się rozpisałem mam nadzieję iż nikogo zbytnio nie zanudziłem Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 743
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Nie 14:50, 19 Wrz 2010    Temat postu:

Przykro mi ale to nie moja konstrukcja , użyłem tego zdjęcia tylko jako przykładu i jest tylko takie , a ,,autor" tej maszyny wycofał się z aktywnego uczestnictwa na tym forum . Ten siłownik blokady który jest na Twoim zdjęciu ma średnicę 140mm (tłok) albo i więcej , o skoku 20mm. Fronty są oczywiście grubsze niż 8mm. Postaram się zrobić zdjęcia.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Nie 14:52, 19 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rogalix




Dołączył: 17 Wrz 2010
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:25, 19 Wrz 2010    Temat postu:

No cóż mi wycofanie się nie grozi, no chyba, że z jakiś powodów porzucę projekt (w co wątpię). Teraz jestem w fazie projektowania, ale mam zamiar choćby trwało to i rok powolutku wykonywać poszczególne elementy mojej maszyny.

Jeśli mogę prosić o jakieś choćby poglądowe wytłumaczenie, bez żadnych konkretnych wymiarów, jak jest zbudowany taki zacisk to byłbym bardzo wdzięczny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 743
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Nie 15:36, 19 Wrz 2010    Temat postu:

Cytat:
jak jest zbudowany taki zacisk to byłbym bardzo wdzięczny.


Ale który?, ten z dźwignią czy dużym siłownikiem?.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Nie 16:07, 19 Wrz 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rogalix




Dołączył: 17 Wrz 2010
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:29, 19 Wrz 2010    Temat postu:

Ten z dużym siłownikiem. Prawdę mówiąc to nigdy nie widziałem takiego dźwigniowego ale jeśli byś go miał to z chęcią bym go obejrzał.

I teraz mam kompletnie techniczne pytanie jak długi ruch musi wykonać główny tłok (320mm max wysięg hydrauliki) by zbrykietować już zagęszczony materiał? Wiadomo iż tłok główny musi być cofnięty przed wlot tłoka szufladkowego. Czyli najpierw tłok główny pokonuje 200 mm równolegle do wlotu tłoka szufladkowego. I tu moje pytanie ile dalej mniej więcej potrzebuje miejsca tłok do zacisku? Coś około 70mm było by dobre? Licząc iż jeszcze np. 50 mm potrzebne mu będzie na pewne wypchnięcie poza zacisk?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 743
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Nie 16:57, 19 Wrz 2010    Temat postu:

Z dużym siłownikiem sprawa prosta , siłownik wisząc na uchwycie tłoczyskiem naciska na dolną ,,połówkę" szczęk zaciskając je na brykiecie. Tłok główny ma wepchnąć sprasowany brykiet w szczęki , czyli do połączenia tulei głównej i szczęk. Tego dźwigniowego też nie widziałem.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Nie 20:16, 19 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rogalix




Dołączył: 17 Wrz 2010
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:32, 19 Wrz 2010    Temat postu:

Zapraszam wszystkich czytających do dyskusji. Widzę, że temat jest czytany często ale oprócz jego autora głos zabiera tylko jedna osoba.

Pytanie co do tego jakie odległości pokonuje tłok, przypomnę:
Cytat:
jak długi ruch musi wykonać główny tłok (320mm max wysięg hydrauliki) by zbrykietować już zagęszczony materiał? Wiadomo iż tłok główny musi być cofnięty przed wlot tłoka szufladkowego. Czyli najpierw tłok główny pokonuje 200 mm równolegle do wlotu tłoka szufladkowego. I tu moje pytanie ile dalej mniej więcej potrzebuje miejsca tłok do zacisku? Coś około 70mm było by dobre? Licząc iż jeszcze np. 50 mm potrzebne mu będzie na pewne wypchnięcie poza zacisk?


Proszę zabierać głos, dzielić się doświadczeniami i uwagami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 743
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Nie 22:05, 19 Wrz 2010    Temat postu:

Cytat:
Nie wystarczy żeby tłok minął wyfrezowany otwór. Musi wypchnąć brykiet w szczęki. Czyli minimum 280mm.


Taką informację znalazłem na forum , może się przyda.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Nie 22:08, 19 Wrz 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
rogalix




Dołączył: 17 Wrz 2010
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 22:23, 19 Wrz 2010    Temat postu:

Racja widziałem ją Smile, lecz wtedy nie rozumiałem jak pracuje zacisk i sądziłem iż musi być fizycznie jakiś bloczek(tłoczek) na którym opierał by się prasowany brykiet.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 743
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Nie 22:55, 19 Wrz 2010    Temat postu:

Brykiet blokuje tylko wcześniej sprasowany trzymany przez szczęki, choć jest maszyna która robi kostkę RUF , i tam brykiet prasowany jest do ściany.

Schemat działania takiej maszyny:
http://www.youtube.com/watch?v=Ns64NFI8vS4


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Nie 23:17, 19 Wrz 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ZUBEK13




Dołączył: 25 Mar 2009
Posty: 37
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:28, 20 Wrz 2010    Temat postu:

Witam panowie troszkę jestem zabiegany robotą i wnet by temat mi poszedł koło nosa,ale do rzeczy.
Wynalazłem to.
Siłownik główny prasuje materiał w tulei.Po osiągnięciu nastawionego ciśnienia siłownik blokady wypuszcza materiał z tulei.Siłownik główny w dalszym ciągu napiera na materiał wypychając go z tulei.
I tak wkoło Macieju.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BRYKIECIARKI Strona Główna -> Mechanika Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin